61 комментарий »

Yo-yo пишет:

Как хорошо быть модератором — твои статьи всегда будут в графе «новость дня»)))))
- 19 Сентябрь 2009 at 18:20
Freya пишет:

Просто Илья у нас очень скромный ))
- 20 Сентябрь 2009 at 13:39
Johnny (author) пишет:

нет, просто не я эту статью в новость дня повесил=)я как раз вешал на новость дня статью про глобальное потепление=)
- 21 Сентябрь 2009 at 22:55
Рыбак пишет:

Сайт отличный, буду рекомендовать знакомым!
- 22 Сентябрь 2009 at 16:23
Webjourn пишет:

Публикация про глобальное потепление — отнюдь не новость дня. Про металлистов и панков читать гораздо интереснее, чем про природные явления
- 22 Сентябрь 2009 at 17:12
Freya пишет:

Рыбак, большое спасибо. Заходите к нам ещё
- 22 Сентябрь 2009 at 19:21
Kill me пишет:

Идиотизм и детский сад.
А.: — Я с этим не соглашусь. Несмотря на их бунтарство, без ирокезов на улице я, например, уже не могу представить современную жизнь—))))А ты часто видишь людей с ирокезами,каждый второй ходит?)))Панк Витя вообще повеселил))Джонни,вот читаю твои статьи,не стыдно тебе?Я бы тебя в армию отправил))
- 22 Сентябрь 2009 at 20:23
Johnny (author) пишет:

Kill me, скажу тебе честно: ирокезов за жизнь я видал немало)))) я в этой среде живу и кручусь)))) а панк – какого нашёл, такой и говорил))) всё потому что все, кроме адвоката и прокурора, настоящие люди здесь)
- 22 Сентябрь 2009 at 21:21
Аноним пишет:

Не съезжай,я тебе конкретный вопрос задал:А ты часто видишь людей с ирокезами,каждый второй ходит?
По прочитанному можно подумать,что у нас каждый с ирокезом))И я уверен,что это не единственный момент,к которому можно придраться.Не только я читаю твои публикации,но и мои друзья,у которых также к тебе накопились вопросы,у тебя не первый такой «шильный» материал.Пример: вот ты про вегетарианство писал,где правды и идеи ноль.И такой чуши у тебя немало.
«Я в этой среде живу и кручусь»-плохо крутишься,значит,что пишешь ерунду.Далеко пойдешь с такими материалами.
- 23 Сентябрь 2009 at 12:14
Аноним пишет:

мужик, придраться можно и к самой лучшей статье=) К тому же, в редакции работаю в полосе «ДЕЛО №…» не только я=) Мою статью исправляют на свой лад=) откуда ты можешь знать, каков оригинал?))))) а оригинал как правило намного правильнее во всех отношениях=))) однако оригинал не публикуют, потому что по «политике партии» не подходит=))) думай прежде чем заведомо оскорблять, мужик=) а я когда на улицу выхожу частенько людей с иркезами вижу=)) потому что в основном выхожу чтобы сходить на металёвый или панковский концерты=) так что да, вижу часто. а суть фразы была не в том что каждый второй или третий с ирокезом, а в том, что если вообще таких людей не будет, то это будет неполноценная жизнь)
- 23 Сентябрь 2009 at 12:25
Kill me пишет:

Ну вот ты только что пытался себя оправдать:»К тому же, в редакции работаю в полосе “ДЕЛО №…” не только я=) Мою статью исправляют на свой лад=)»Они исправили,но смысл остался тот же.
«оригинал не публикуют, потому что по “политике партии” не подходит»-тогда зачем писать в эту газету,если статью меняют?Чтобы отписаться?У нас по минску множество сайтов,где столько материала,столько всего интересного можно найти и почитать,чтобы подготовиться к написанию материала.Редакция «Переходного возраста» мне знакома,я три года назад там печатался и у меня проблем никогда не было и ни не с редакцией,ни среди читателей.Так что редакция здесь не в тему.
Да!Последний вопрос:на каком панковском концерте ты последний раз был?(меня интересуют команды,место проведения,цена)
- 23 Сентябрь 2009 at 15:04
Johnny (author) пишет:

Freya, Torrent – это спам-бот. его комент будет удалён.
Kill Me, я не обязан перед тобой отчитываться. Тебе повезло с редакцией – молодец, поздравляю. Может, не на те темы писал
а писать в газету во-первых потому что уже давно начал – жаль бросать, во-вторых ,потому что на журфаке материалы полюбэ нужны, в-третьих, потому что материал – это деньги.
Претензии ещё раз попрошу придержать до появления форума.
P.S.: Надеюсь, он скоро появится…….
- 23 Сентябрь 2009 at 22:48
Kill me пишет:

«во-вторых ,потому что на журфаке материалы полюбэ нужны»-вот такое г. никому не нужно,только если тебе,так как тебе платят деньги.Отчитываться я не просил,ты мне никто,а на вопросы мои,между прочим,не ответил достойно.Так что продолжай в том же духе,писака.)
- 24 Сентябрь 2009 at 15:43
Freya пишет:

Только второй курс. Научится ещё. Все мы «писаки»
- 24 Сентябрь 2009 at 16:37
Murka пишет:

Аноним: «оригинал не публикуют, потому что по “политике партии” не подходит=))) »
Бред сивого панка! Спроси у ЖГ, зайди на корректуру, узнаешь, что 99 % ошибок ведущих «Дело № » — стилистические, орфографические, пунктуационные, фактические и т.д. БОЛЬШИНСТВО публикующихся в «ПВ» редактируют так же много, как и вас. но только у Мистера Анонима такая идеальная отмазка, мол, пишем мы хорошо, однако главред не разделяет нашей политики.
что ж вы за 2 года не нашли газету с нормальной «политикой партии»? а? что? вы, как ведущие сразу двух рубрик, больше нигде не нужны? да? научитесь ценить «ПВ» и то, что для вас сделала газета!
Для «Kill me»:
лично я в восторге от «Дела №» (правда, когда я правлю материалы парней, я готова их убить). не нравится? напиши лучше. но нет, начинающий журик лучше будет «тиранить» тех, у кого хоть что-то есть (в данном случае — две личные рубрики), чем напишет сам.
«ПВ» ждёт твои шедевры. опубликуем на сайте, а потом также пересчитаем тебе косточки.
Для Аноним:
не думала, что ты такой неблагодарный. да, ЖГ иногда заносит, но зато СКОЛЬКО она для вас сделала! в бюольшинстве редакций, увидев ваши ошибки, вам бы «вежливо» отказали — пинком под зад
З.Ы. Спасибо за внимание.
З.З.Ы. Очень удивлюсь, если кто-то осилит весь мой коммент)))
- 24 Сентябрь 2009 at 19:25
Johnny (author) пишет:

Murka, я очень сильно ценю то, что сделала для меня лично Жанна Геннадьевна. Я говорю не про все, а только про конкретно последнюю статью. Был ещё материал про секты и материал про сатанистов, когда она сказала, увидев материал, нам в глаза, мол, «…так не пойдёт, потому что нам нельзя такое печатать!». Что это как не политика партии????? Уверен, что и ЖГ скорее всего в этом невиновна. Просто кто-то наверху хочет, чтобы люди читали только то что по их мнению «достойно» прочтения. Не надо на меня наезжать.
P.S.: Кристинка, спасибо за тёплые слова, прости нас грешных за ошибки, и не думай, что я охаиваю ЖГ=) Я люблю вас всех, просто иногда случаются мелкие тёрки)))) но ведь это бывает в любой семье, а что такое наша редакция, как не большая семья?=)
- 24 Сентябрь 2009 at 21:06
Kill me пишет:

Аноним – 23 Сентябрь 2009 at 12:14 -это мое сообщение,нечаянно забыл ввести данные,второй аноним не мой)
Murka:»лично я в восторге от “Дела №”»-я говорю именно про эту публикацию,а не про всю рубрику.И я не в восторге от данного материала,свою критику я изложил выше в своих постах,но вы же любите,когда вас только хвалят.)
«начинающий журик»-да уж на третьем курсе уже,куда уж начинать-то?))
«не нравится? напиши лучше.»-твои упреки смешны.Я выразил недовольство как читатель,а не как журналист(язык публикации вполне доступен).Написать лучше?А зачем?Пишу неважно,я этого не отрицаю.И поэтому не лезу в газету,а вот на радио у меня получается и неплохо,хотя еще учиться и учиться.Ответственности у вас за материал ноль,я об этом говорю.Критикую,при чем по делу,а вы мне редакцией прикрываетесь,да на меня стрелки переводите.Я знаю,что писать – это не легко,надо учиться.Когда я писал в ПВ 3-4 года назад,у меня проблем не было,потому как за публикацией день и ночь сидел,по десять раз черкал,советовался с людьми.А как ему учиться,если у парня почти каждый материал бредовый?Ему не только я указывал на ошибки.
Так что не мурлыкай,плиз))Надеюсь,остался понятным,жму лапу))
Johnny (author):Я жду ответов на свои вопросы.
- 25 Сентябрь 2009 at 11:30
Johnny пишет:

Kill me, жди сколько влезет. Если бы мы с тобой с самого начала установили немного другие отношения, без наездов и прочего, я бы тебе и без «наводящих» вопросов рассказал, где я и когда был. Но в этой ситуации я воспринимаю фразу «жду ответов» как давление. Мне не нравится, потому жди сколько влезет.
З.Ы.: Что ж ты за журналист, если не можешь стать с челвеком, от которого хочешь добиться ответов, «на короткую ногу»??=))
- 25 Сентябрь 2009 at 12:44
Kill me пишет:

Оооо!Ты меня пытаешься в чем-то уличить?))
«Что ж ты за журналист, если не можешь стать с челвеком, от которого хочешь добиться ответов?»-а где я писал что ХОЧУ ДОБИТЬСЯ ответов?Мне это нафиг не надо.
Не хочешь отвечать – не надо, я не требую,но опять же говорю,ответственности ноль у тебя.Материал шило.
P.S.:умываю руки и больше на эту страницу не захожу.
- 25 Сентябрь 2009 at 13:53
Милашка пишет:

Тема интересная, только написано скучно. Обычно в судах представляется мнение ЗАЩИТЫ и ОБВИНЕНИЯ, а здесь адвокат, прокурор… Детский сад какой-то либо прекция суда из американских фильмов!
- 25 Сентябрь 2009 at 17:01
Johnny (author) пишет:

Милашка, дело в том, что эту рубрику уже модернизировали=))) раньше она была именно такой, как написала ты: мнения обвинения, защиты, всё как положено и всё полноценно. Но читателям, да и нашим сотрудникам, это надоело где-то через два года=)) решили делать в ТАКОМ формате=))) в форме диалога=)
- 25 Сентябрь 2009 at 18:11
зорна пишет:

>>Johnny (author)
может быть, ее стоит модернизировать еще раз? =) она в таком виде действительно трудна для восприятия. типа – «многабукав, ниасилил» %))
- 29 Сентябрь 2009 at 10:04
xAndreyx пишет:

И кто пишет такие отстойнейшие статёнки, которые тока инет пространство гадят? У автора скудное понятие о зарождениии и течении панк-культуры.
- 6 Октябрь 2009 at 13:38
Johnny (author) пишет:

xAndreyx, пожалуйста, всё в твоих руках – напиши лучше=) ты ведь наверняка знаешь охрененно про зарождение панк-культуры
- 6 Октябрь 2009 at 21:51
xAndreyx пишет:

Про это 1000 раз написано и переписано, нет смысла в этом ковыряться, а тебе я бы посоветовал хотя бы википедию почитать)
- 7 Октябрь 2009 at 9:52
Johnny (author) пишет:

xAndreyx, я перечитал материалов больше чем ты наверное предполагал, читая этот материал=) кстати, Вика частенько врёт=) ибо её создают люди, далеко не всегда охрененно сведущие в поднятом вопросе=)
- 8 Октябрь 2009 at 18:24
Казарцев пишет:

Согласен с Сашей! Только материал… феминистический чуть… Тебе так не кажется?))))
- 9 Октябрь 2009 at 14:34
максим Ви пишет:

Фига себе! Почти скандал! КРУТЬ! Илья не бери в голову, мат хороший — это все завистники. На кол и на костер их. ХВАТИТ ЗАСОРЯТЬ ЧУДНЫЙ САЙТ СВОИМИ КОМЕНТАМИ!!!! В ПВ пишут много студентов, мы еще ПОКА не профи!!!!
- 10 Октябрь 2009 at 10:49
Asya пишет:

не люблю критиковать,но все же напишу. как-то стереотипно все это – панки, металюги, ирокезы. Все таки нужно было писать конкретно про ирокезы и т.д. Ведь панк-культура – это далеко НЕ ирокезы, это в первую очередь деятельность, это музыка, это принципы d.i.y., это люди, которым не все равно, люди, которые борятся за экологию, против сексизма, расизма, капитализма. Разве это плохо? И дело не в том, что задело лично меня, не в том, что «напиши лучше», а в том, что газету читают люди, которые по ней многому учатся. И если они будут ассоциировать всех алкоголиков-бездельников с ирокезами с панком – это будет… извините, провал.
Удачи.
- 12 Октябрь 2009 at 18:08
Алекс пишет:

Господин Джонни! Если вы не уберёте с первой страницы сайта свой материал, который вышел месяц назад, для того, чтобы поставить новые, переодически не появляющиеся на сайте, но более популярные среди клуба (гвозди номера должны быть на первой странице!), то подобные недочёты доведуться до сведения главреда (а мы лично, начнём отрезать тебе пальцы!)…
- 13 Октябрь 2009 at 14:40
Johnny (author) пишет:

Asya, пойми, существует «политика партии», которая уничтожает всё, что не подходит под неё. например, материалы, в которых пишется про панков то, что может привлечь подростков в них и что может повлиять на мнение подростка относительно панков, изменив его в лучшую сторону.
Алекс, МАТЕРИАЛ ДЕЛО № НАХОДИТСЯ В С П Е Ц И А Л Ь Н О ВЫДЕЛЕННОЙ ДЛЯ НЕГО РУБРИКЕ «Д Е Л О №»!!!!!!! в этой рубрике никогда в жизни не будет ничего кроме дела номер. и эта рубрика всегда будет на главной странице. всё сказано. гвозди будем вывешивать.
- 13 Октябрь 2009 at 20:45
Murka =) пишет:

спаведливости ради стоит отметить, что на главной странице не стоит вывешивать рубрики, выходящие всего раз в месяц
- 14 Октябрь 2009 at 1:12
Алекс пишет:

Действительно, этот вопрос стоит поднять на планёрке. Надеюсь, Джонни, мы вас там увидим…
- 14 Октябрь 2009 at 16:11
Алекс пишет:

И кстати, немного странно, что главными на странице становятся рубрики внештатных журналистов, две рубрики внештатных журналистов, которые выходят раз в месяц…
- 14 Октябрь 2009 at 16:13
Енот пишет:

А почему молчали герои статьи – металлист и панк? Статья вроде бы про них, а говорит один культуролог. И психолог, правда, добавляет.
И рассказано, как это всё зарождалось, хотя лучше бы рассказали про то, что эти субкультуры представляют из себя сегодня.
- 19 Октябрь 2009 at 18:24
Казарцев пишет:

Да, Кристин, не те, которые выходят раз в месяц!… Давай пресс-релиз вывешивать на главную новость?!.. Или только твою музыкалку тыкать?.. «Колеси с ПВ»?…
ох, мальчики и девочки… устроили тут поседелки))
- 16 Ноябрь 2009 at 22:27
Murka =) пишет:

у тебя слабое представление о концепции газеты, Казарцев
- 17 Ноябрь 2009 at 10:46
Johnny (author) пишет:

Murka =), как раз наоборот. Статья Девятченко чуть не привела к ссоре. я удалил лишние коменты, которые не относились к теме=) в ДЕЛО № же как раз я ОСТАВИЛ ВСЕ КОМЕНТЫ, а вот МОЙ КОМЕНТ удалила ТАНЯ. так что не надо бу-бу!!!
- 20 Ноябрь 2009 at 19:53
A. de V. пишет:

Относительно статьи:
Написано понятно, языком, уоторый не напрягает головы молодежи, которая будет это читать. Коротко, ясно, без излишеств. Спасибо автору. Почитать было интересно. Не очень интересуюсь субкультурами, но из этого материала кое – что новое узнал. Ну и вообще, рубрику дело № всегда интересно прочесть!
Креативно все придумывают авторы!)))
Относительно комментариев:
Да, да, спасибо модераторам, которые следят за тем, чтобы комменты не превратились в обливание грязью автора!) Девятченко полностью согласен!!!
Относительно остального… Не буду переходить на личности, но, кажется, что половина пишущих в комментах, вообще не понимает, где и что она пишет… А главное о чем. И зачем переходить на имена? Неужели других аргументов мало для оценки материала? Если ваш интеллект выше запыленного плинтуса, то к таким методам вам прибегать не придется!!!
- 20 Ноябрь 2009 at 23:02
Kill me пишет:

Ты хоть сам понимаешь,что написал?))
«Написано понятно, языком, уоторый не напрягает головы молодежи, которая будет это читать. Коротко, ясно, без излишеств.»-У нас теперь публикации,я смотрю,ценятся «по написанному языку»,но вот если правды нет,то закрывают на это глаза.
«Не очень интересуюсь субкультурами, но из этого материала кое – что новое узнал»-И что ты узнал?(потом полазь по сайтам,разберись,а потом сделай вывод,сравнивая материалы газет и сайтов с этой писаниной)
«Не буду переходить на личности, но, кажется, что половина пишущих в комментах, вообще не понимает, где и что она пишет… А главное о чем»-Прочитай еще раз,а может и несколько раз мои посты.Я все подробно и понятно изложил.
- 23 Ноябрь 2009 at 17:56
John (author) пишет:

Kill me, а вот ты сам возьми и полазь после прочтения сей статьи по Интернету=) даже по той же Вике=))))) убедишься, что ВСЁ написанное тут – ПРАВДА, представь себе=))) просто это НЕ ВСЯ ПРАВДА, КОТОРУЮ МОЖНО БЫЛО НАПИСАТЬ – и это уже совсем другой разговор=))) Дружище, не ополчайся на меня)))) я ложь толкать в народ не стану. Знаешь, сколько материалов интернетовских я перерыл и сколько людей опросил прежде чем написать этот материал? немало, поверь.
- 25 Ноябрь 2009 at 0:08
A. de V. пишет:

Kill me не представляет, какой это труд.
Бесполезно объяснять….
Думаю, если он и пишет..
То выдумывает на ходу…
Удушивая всех шипровыми заметками, которые тошно читать!)
- 25 Ноябрь 2009 at 0:19
Kill me пишет:

John (author)
Тебе девушка Asya подробно все написала.Вот A. de V.написал,что «Не очень интересуюсь субкультурами, но из этого материала кое – что новое узнал.»Ну так если бы разбирался-узнал бы насколько все примитивно и глупо это все написано.Еще раз говорю,язык публикации доступен,НО где принципы DIY, акции прямого действия,акции ФНБ?Вот где правдаи проявление этой субкультуры.Или у нас панки могут ходить с ирокезами,»каждый второй»,пьяный,с майками ГО,Король и шут,Сектор газа и т.д и орать «хоооооооой!»,петь песни под гитару,сидя на стройке в грязи,устраивать быдло-слэмы,трасти чохай,показывать козу и нажираться перед концертами.Это уже говнари сцаные,а не панки.Из твоей публикации мнение такое сложилось, и не только у меня.Ты тут пишешь » это НЕ ВСЯ ПРАВДА, КОТОРУЮ МОЖНО БЫЛО НАПИСАТЬ – и это уже совсем другой разговор=)))»0если не вся правда,нахрена отправлять тогда сюда,чтобы потом умыть руки и съехать,что мол «правду не печатают»?))
A. de V.:
«Kill me не представляет, какой это труд.»-ну куда уж мне до тебя,ты ж сетевой боец))
«Думаю, если он и пишет..
То выдумывает на ходу…»
)-не пишу,так как не имею таланта,и не лезу в газету, работаю на радио,где проблем ниразу не было.
«Удушивая всех шипровыми заметками, которые тошно читать!)»-а ты читал мои публикации??)))Или опять только думаешь?))
- 10 Декабрь 2009 at 14:26
Johnny (author) пишет:

Ну так если бы разбирался-узнал бы насколько все примитивно и глупо это все написано.Еще раз говорю,язык публикации доступен,НО где принципы DIY, акции прямого действия,акции ФНБ?Вот где правдаи проявление этой субкультуры.Или у нас панки могут ходить с ирокезами,”каждый второй”,пьяный,с майками ГО,Король и шут,Сектор газа и т.д и орать “хоооооооой!”,петь песни под гитару,сидя на стройке в грязи,устраивать быдло-слэмы,трасти чохай,показывать козу и нажираться перед концертами.Это уже говнари сцаные,а не панки.Из твоей публикации мнение такое сложилось, и не только у меня.Ты тут пишешь ” это НЕ ВСЯ ПРАВДА, КОТОРУЮ МОЖНО БЫЛО НАПИСАТЬ – и это уже совсем другой разговор=)))”0если не вся правда,нахрена отправлять тогда сюда,чтобы потом умыть руки и съехать,что мол “правду не печатают”?))
Слышишь, мудак, я не знаю, как там и что на радио, но напиши всю правду сюда, приди с такой статьёй и получи полный ушан грязи на голову за свою правду. мне же нужно донести максимальное количество правды не в ущерб газете и моему достатку.
сделай так, как я тебе написал, и тогда уже будем разговаривать. ВСЕ принципы, указанные выше, я знаю, поскольку сам бывший панк. Что ты ещё мне можешь умного сказать?
- 25 Декабрь 2009 at 11:51
Splinter63rus пишет:

John (author) пишет:
Kill me, а вот ты сам возьми и полазь после прочтения сей статьи по Интернету=) даже по той же Вике=))))) убедишься, что ВСЁ написанное тут – ПРАВДА, представь себе=))) просто это НЕ ВСЯ ПРАВДА, КОТОРУЮ МОЖНО БЫЛО НАПИСАТЬ – и это уже совсем другой разговор=))) Дружище, не ополчайся на меня)))) я ложь толкать в народ не стану. Знаешь, сколько материалов интернетовских я перерыл и сколько людей опросил прежде чем написать этот материал? немало, поверь.
Прошу вас, господа, оценить несколько цитат из очень хорошей книге, рассказывающей, что на самом деле такое «панк»:
Крейг О’Хара
«ФИЛОСОФИЯ ПАНКА: БОЛЬШЕ ЧЕМ ШУМ»
«Для начала я скажу вам, чем, по моему мнению, панк точно не является: это не мода, не определенный стиль одежды, не проходящая «фаза» бунта на коленях против родителей, не новейшее «крутое» течение или особый стиль музыки; на самом деле это идея, которая ведет вас по жизни и придает ей смысл. Панк-сообщество существует, чтобы поддерживать и воплощать в жизнь эту идею через музыку, искусство, фэнзины (Fan Magazine – фанатский журнал. прим. ред.) и другие средства выражения личной творческой силы. И что же это за идея? Думай самостоятельно, будь самим собой, не просто принимай то, что дает тебе общество, создавай свои собственные правила, живи своей собственной жизнью».
В панк-сцене было много участников и сторонних наблюдателей, которые так и не заметили какой-либо четкой цели, лежащей в ее основе. Молодые люди традиционно переживают стадию взросления, когда их бунтарство направлено против всего: родителей, школы и власти в целом. Панку был ошибочно прикреплен ярлык подросткового протеста, когда личность в период своего становления старается выделиться среди окружающих. Безусловно, как правило, стиль одежды и музыки, характерный для панка, часто оказывается вызывающим и шокирующим для широкой общественности, но неправильно думать, что панк – это движение, в котором главным является то, как ты выглядишь. Безумное временное бунтарство может быть прикольным, но оно не является столь уж эффективным и полезным. Панк, по своей сути, пошел гораздо дальше, чем зацикленность на внешнем облике, но об этом в средствах массовой информации не говорят или представляют это в неверном свете. Недостаточно отличаться внешне от толпы, необходимо делать сознательный акцент на том, чтобы оставаться собой.
Когда люди, которые хотят быть уникальными и непохожими на других, примеряют на себя панк-прикид, им удается лишь выглядеть отличными от нормы. Но это совершенно бессмысленный шаг. Для некоторых для того, чтобы стать индивидуальностью и самим собой, некоторым людям «необходим честный, нередко причиняющий боль взгляд внутрь себя с тем, чтобы ответить себе на нелегкие вопросы: «Кто я? Чего я хочу от жизни? Чего мне следует желать? Что мне следует делать? В конечном итоге этот процесс, вне всякого сомнения, приведет к тому, что человек откажется от того, чтобы следовать общественным правилам и ожиданиям…». Стоит подчеркнуть – для того, чтобы ответить себе на эти вопросы, человек обязательно должен спросить себя и о другом: «Почему я хочу этого? Что стоит за этими желаниями?» Целью этого процесса является самопознание. В этом отношении человек начинает отличаться от других. С осознанием собственного нонконформизма приходит осознание того, что общество устроено не так, чтобы стать цивилизацией личностей. Вместо этого оно создано для того, чтобы удовлетворять запросам несуществующей «нормальной личности» и заставлять других втискиваться в эти рамки, результатом чего является институционализированная дегуманизация».
Конформист, чьи идеи определяются его окружением, не задает вопросов о том, что другими воспринимается как само самой разумеющееся, будь то работа, раса, секс или его собственная личность. Нонконформист не опирается на других в попытках определить свою собственную реальность.
Нонконформисты почитаются историками или воспеваются в фильмах и книгах намного позже их нонконформистских действий. При жизни же они обычно бывают заклеймены как бунтовщики, отступники или смутьяны именно тем устоявшимся порядком вещей, против которого они выступают.
Наше общество неплохо научилось практиковать «двоемыслие» и искать козлов отпущения, оно применяет язык со всем его понятийным аппаратом для того, чтобы создать негативные образы тех, кто следует принципам нонконформизма.
«Постоянное искажение фактов прессой, преувеличение и формирование стереотипов способствуют созданию такого типа «панка», который не имеет ни малейшего представления об идеях панка, его политических и социальных взглядах и многообразии панк-движения. Такие «панки» все больше вливаются в движение, утверждая образ, созданный прессой. Таким образом, морализаторствующие власти как бы оказываются правы и получают полное право на принятие соответствующих мер, которых требует культура, основанная на социальном контроле. Предоставляется огромная возможность для уничтожения доверия к панк-движению или для его компрометирования».
Правда, что многие панки являются равнодушными жестокими подростками, интересующимися только модой. Также правда и то, что не все панки таковы, и средства массовой информации нанесли огромный вред движению, искажая информацию и тем самым порождая невежество. Для людей, которые не были привлечены либо напуганы образом, созданным прессой, панк-движение стало возможностью выразить себя и сосредоточиться на том, что они считают важным. Такие люди «гораздо ценнее для человеческого генофонда, чем «нормальные» представители своего поколения, потому что они разумнее, любознательнее, смелее, непокорнее, критичнее, активнее, амбициознее, чем их сверстники, которые гоняются за последней версией американской мечты с пылом героя известных комиксов Рона Кобба, который как зомби пробирается по территории, пострадавшей от войны, с разбитым телевизором под мышкой в поисках работающей розетки».
Что касается выбора политической идеологии, большинство панков придерживаются анархистских взглядов и лишь небольшая часть поддерживает дальнейшее развитие идей капитализма или коммунизма. Это вовсе не означает, что все панки хорошо разбираются в истории и теории анархизма, но большинство из них разделяют убеждения, сформированные на принципах отрицания официального правительства и правителей, и ценят индивидуальную свободу и ответственность.
Панки не испытывают особого уважения к власти в любых ее проявлениях… Вообще, принудительная власть воспринималась ими как главный источник зла.
Первые панки (возможно, достаточно неосознанно) использовали ту же революционную тактику, что и представители предшествующих авангардных течений: необычный внешний вид, размытые границы между искусством и повседневной жизнью, сочетание несочетаемого в поведении, умышленное провоцирование публики, использование неподготовленных людей в качестве исполнителей и резкая перестройка (или дезорганизация) общепринятых стилей представления.
Необходимо отметить одну очень важную вещь: панк эволюционировал за пределы «шоковой тактики» волос, крашенных в яркий цвет, и собачьих ошейников, в сторону целостной философии, которая не имела ничего, или почти ничего общего с конкретным стилем одежды. Несмотря на то, что шокирование людей своим внешним видом было важным на начальном этапе и до сих пор доставляет много веселья, сейчас оно отошло на второй план, уступив место шокирующим идеям.
«На заре развития того, что мы называем цивилизацией, некоторые люди осознали, что они могут легко жить и богатеть, заставляя других людей работать на себя. Используя интриги или грубую силу, эти люди провозглашали себя вождями, шаманами, королями или священникам, с помощью угроз им удавалось повелевать людьми. Время от времени их подданные восставали, и этим людям приходилось либо проводить реформы с целью успокоить восставших, либо на их место приходил кто-то другой. Такова природа любого правительства как явления»
Панки выбрали анархизм как альтернативу всем существующим политическим системам в мире и замкнутому кругу угнетения, который несет в себе каждая революция. Сама природа власти (и иерархий в целом) содержит в себе угнетение и эксплуатацию людей. В отличие от других молодежных или буржуазных контркультур, панки отвергают коммунизм и левое крыло традиционных демократических правительств наравне с капитализмом. Реформы, проводимые правящими партиями, часто осуждаются как прогосударственные (способствующие удержанию у власти официального правительства) и поверхностные. Реформы призваны умиротворять, а не освобождать людей.
«Анархия – это отказ от государственного контроля, отражающий требование индивида жить жизнью, основанной на личном выборе, а не на политических манипуляциях» . С отказом от внешнего контроля связано возникновение личной ответственности. Система, которую создает правительство, предполагает меньшую личную ответственность, и, возможно, при такой системе действительно легче жить. «Отказываясь быть под контролем, вы берете свою жизнь в собственные руки, то есть вместо распространенной идеи, что анархия – это хаос, на самом деле она является началом личного порядка. Состояние анархии – это не хаотический бедлам, где каждый делает, что вздумается». Она подразумевает, что люди живут друг с другом во взаимном доверии и уважении.
Принять панк-движение как серьезную революционную силу достаточно сложно для интеллигенции и почти невозможно для обычного человека. Созданный средствами массовой информации фальшивый образ панка, как будто только и делающего, что принимающего наркотики и губящего себя, много сделал для ослабления его политической значимости.
Разоблачение и попытки разрушить Систему рассматриваются как первоочередные задачи панка. Эти действия обычно не доходят до физического противостояния.
Важно подчеркнуть, что анархия означает не просто отсутствие законов, она означает отсутствие необходимости в законах. Анархия требует от индивида вести себя ответственно. Анархия будет возможна тогда и только тогда, когда индивиды смогут жить в мире без власти, принуждающей или наказывающей их, и когда у людей будет достаточно храбрости и здравого смысла, чтобы честно говорить друг с другом и общаться на равных.
- 3 Январь 2010 at 11:28
Splinter63rus пишет:

Johnny (author), а ты боишься получить, цитирую, «полный ушан грязи на голову за свою правду»?? Если для тебя важнее «не в ущерб газете и моему достатку.» – то ты не был панком.
А вообще статья отражает типичное мнение сМи о данной контркультуре, так что удивляться не стоит.
Приведу цитату из одной книги:
«Постоянное искажение фактов прессой, преувеличение и формирование стереотипов способствуют созданию такого типа «панка», который не имеет ни малейшего представления об идеях панка, его политических и социальных взглядах и многообразии панк-движения. Такие «панки» все больше вливаются в движение, утверждая образ, созданный прессой. Таким образом, морализаторствующие власти как бы оказываются правы и получают полное право на принятие соответствующих мер, которых требует культура, основанная на социальном контроле. Предоставляется огромная возможность для уничтожения доверия к панк-движению или для его компрометирования».
Настоятельно рекомендую прочитать каждому, кто сморел эту статью, хотябы чтоб понять негодование Kill me. Книга «ФИЛОСОФИЯ ПАНКА: БОЛЬШЕ ЧЕМ ШУМ» Крейг О’Хара.
- 3 Январь 2010 at 11:38
fuckthesystem пишет:

Что за детский лепет?? я как бэ возмущена.
Почему-то я твёрдо уверена в том, что никакого панка Вити и металлиста Антона там не было, и эти пересонажи просто плоды не очень оригинальной фантазии автора.
Примечательно, что дискуссия начинается со слов «Вити»: панкс нот дэд! я ржала)) О! А его грозные выпады в сторону металлиста антона:»Он посмел оскорбить панков! А мы такое прощаем о-о-очень редко…»
Про DIY, стрэйт эйдж, антикоммерцию и проч. вообще упомянуто не было..
А чего стоит фраза «В душе истинные панки — анархисты, поэтому их наряд призван шокировать публику.» Панки не только анархисты, уважаемый…И почему это анархисты обязаны шокировать публику НАРЯДОМ?!
Короче, одно из двух: либо автор просто человек, который ничего не смыслит в Панке, либо цель этой статьи, как и всех остальных СМИ – опозорить и опорочить Панк.
Ох уж эти СМИ….
П.С. Предыдущии комменты не читала.
- 7 Январь 2010 at 21:10
Царик пишет:

О_о…..Причина в том, что у нас попросту НЕТ истинных идейных панков, металлистов и прочее-прочее-прочее…Пафос и бутафория. А как об этом вычурном мракобесии можно писать. Именно, так!Прости,Джонни, никак =((((
Если кто-то осмелится написать, что все эти течения истинно есть, то прежде , чем оставить коммент, напишите ответ на вопрос: «В каком году был заключен договор между байкерами и панками ( что бы вы не включали в это понятие). Ответа не знаете, тогда и права критиковать не имеете.
- 10 Январь 2010 at 3:45
Kill me пишет:

Johnny (author)
Ты меня мудаком при встрече назовешь, щенок.
«я не знаю, как там и что на радио, но напиши всю правду сюда, приди с такой статьёй и получи полный ушан грязи на голову за свою правду. мне же нужно донести максимальное количество правды не в ущерб газете и моему достатку.»- ну вот ты за всю писанину ты и ответил, спасаешь шкуру свою,так я и думал,выгоду для себя ищешь.
» ВСЕ принципы, указанные выше, я знаю, поскольку сам бывший панк.»-а сейчас что?уже не бывший панк,теперь пацан с зоны?))ну ка давай о принципах поговорим,бывший панк!(у меня такое чувство,что я с ребенком разговариваю)
«Что ты ещё мне можешь умного сказать?»-дай копейку,скажу))
- 12 Январь 2010 at 15:41
Johnny (author) пишет:

Splinter63rus, для меня СЕЙЧАС важнее достаток. поскольку у меня туго с деньгами до безумия.
Kill me, я выгоду свою не ищу. у меня есть своя полоса. я хочу написать про различные субкультуры, для этого общаясь с представителями этой субкультуры и читая материалы. Если я принесу полностью достоверный материал – его просто не пустят в печать. я уже приносил – пригрозили, что так нельзя, переделали и всё равно сделали по-своему. я не знаю, чего ты тут добиваешься, но ты делаешь это напрасно, ибо когда я увидел ГОТОВЫЙ (отредактированный) вариант статьи, я просто понял, что от меня требуется «красивое ремесло», а не правда, ибо правда просто напросто «прёт против идеологии нашего государства». я надеюсь, что ты наконец понял, что я хотел тебе сказать.
Извини за мудака. я просто сорвался, пытаясь тебе объяснить многое в нескольких словах и видя, что ты продолжаешь меня воспринимать в штыки и как идиота, ни черта ни в чём этом не смыслящего.
И извини, если я показался тебе ребёнком. Просто бешеный ритм жизни. Он вынуждает… кхм… меняться… И далеко не в ту сторону, в которую хотелось бы мне.
Копейку, увы, не дам – сам берегу…) бо жить и крутиться как-то надо, а не зубы на полку ложить…)
Вот скажи: если бы ты работал на моём месте и принёс НОРМАЛЬНУЮ И КОНКРЕТНУЮ статью про панков, а тебе сказали бы, что или статья будет переписана, или она не выйдет в печать, а в последующем ты можешь быть из-за неё уволен, то что бы делал ты?) просто интересно) я лично просто плюнул и сказал «делайте что хотите». ибо до тех, кому надо, я найду способ донести «черновой вариант» материала…)
- 13 Январь 2010 at 0:38
Johnny (author) пишет:

Я не просил выдавать обо мне личную информацию, J.K.
Ты не имеешь на это права без моего ведома на сайте, который я модерирую. Мало ли что?.. За это комментарий удалён. увидишь Kill me вживую – тогда сообщай ему что угодно и о ком угодно, но тут такого не будет
- 13 Январь 2010 at 14:35
Kill me пишет:

«Вот скажи: если бы ты работал на моём месте и принёс НОРМАЛЬНУЮ И КОНКРЕТНУЮ статью про панков, а тебе сказали бы, что или статья будет переписана, или она не выйдет в печать, а в последующем ты можешь быть из-за неё уволен, то что бы делал ты?)» – а как ты думаешь,что бы я сделал?)конечно бы забрал статью,а если бы ее напечатали по своему,опираясь на мою,добивался бы наказания для тех,кто это сделал.Это же моя статья,почему я должен отказываться от своих слов и от правды? Если бы мне пригрозили,я бы не стал работать там,где за правду могут на колени поставить.От всего всегда можно отказаться.
«для меня СЕЙЧАС важнее достаток. поскольку у меня туго с деньгами до безумия.»-тебе нужен этот достаток,даже если у тебя проблемы с правдой в статье и администрацией газеты? Я и не только давно бы плюнули бы уже и послали бы подальше тех,кому нужно такое «искуство».Неужели тебе так много платят?Я УВЕРЕН,что платят копейки,а ответственность большая.Видишь какое неравенство получается?Ты отказываешься от своих слов-тебе платят копейки.Нормально это?Решать тебе.
Да,и мой тебе совет:у меня куча друзей,знакомых и товарищей,которые работают грузчиками,на заводах вкалывают,в частных предприятиях.Они не по специальности работают,а знаешь почему?Потому что там платят больше.И получают они как минимум по 2 или 2.5 миллионов рублей в месяц.Вот так!Они нуждаются в деньгах,а у меня такой большой нужды нету в них,мне хватает отдать родителям часть и самому отдыхать за остатки.Я всем доволен,потому что знаю,что в будущем появиться семья и мне плевать,работаю я по спецухе или нет.Вот и все.Так что если у тебя есть денежное притязание(а я понял,что есть,ты сам сказал),то у тебя множество вариантов:работать на заводе,к примеру,параллельно писать статьи для опыта и развития.Вот что значит крутиться,а у тебя пока этого нету.
- 13 Январь 2010 at 15:01
Johnny (author) пишет:

Kill me, ты не понимаешь ситуации: я не могу работать грузчиком или кем-то ещё, практически никем не могу работать – я на дневном учусь в вузе!!( а на заочке нету моей специальности, потому туда перевестись не могу!!… так что у меня весьма мало способов получать хоть какие-то деньги… не говоря о двух и трёх миллионах. я и так кручусь как могу…
- 13 Январь 2010 at 19:54
Kill me пишет:

Вот я тебе как раз таки и привел пример людей,которые не на заочке, а на дневном.Вот так!
- 21 Январь 2010 at 20:52
Johnny (author) пишет:

так а как они грузчиками на дневном работают???)) меня например никуда не хотели брать (не по специальности) практически, стоило им узнать, что я на дневном учусь…))
- 21 Январь 2010 at 22:35
Аноним пишет:

А втрорые смены для чего?Для галочки?с утра на учебу,вечером на работу.Бывает два через два.Проблем никаких.
- 23 Январь 2010 at 19:39
Cherry_Tree пишет:

Скокакаментаффффф! Панки хой!!!
- 25 Январь 2010 at 23:59
Alexx пишет:

не все читала комменты… Скажу только то, что Панки – это НЕ субкультура, А МОЛОДЕЖНОЕ ДВИЖЕНИЕ!!!! И их девиз – «Равенство. Свобода. Братсво. Взаимовыручка»! То, что мы наблюдаем на улицах нашего (О дорогого!) города, не что иное как Говнари! А вот они-то и относятся к тем, о ком и идет тут речь(насколько я поняла)… Панк по своей природе вполне адекватный человек, просто с другой идеологией! Как правило они все анархисты…Вот почему принято их считать отбросами общества и уродами! ОНИ ПРОСТО МЫСЛЯТ ИНАЧЕ!
и то, Что говорят ПАНКИ в МАТЕРИАЛЕ…. Это бред! НАСТОЯЩИЙ ПАНК не стал бы так выпендриваться!!!!!!
чушь!…
ПАНКОВ УВАЖАЮ)))
- 3 Май 2011 at 14:40
Johnny (author) пишет:

Панки – именно субкультура. более того, первоначальные панки – то есть классические панки – анархисты.
- 3 Май 2011 at 21:23
Spike! пишет:

Панки хой!
- 31 Август 2011 at 12:01
ФЕРИКА пишет:

я отношусь одинаково к обеим культурам,сама очень песни люблю слушать,панки поют про реальность!!!!я тоже кручусь в таких кругах,правильно говорят на вкус и цвет товарища нет,не осуждайте то что не понимаете.панки классные парни,веселые,металлисты тоже,и все кто говорят что их надо всех запретить,то запретите лучше эмо,ведь из за них,порой,непонимающая что на самом деле это такое эмо,молодежь,кончает жизнь самоубийством,ссылаясь на то,что жизнь-отстой.спасибо за внимание.
- 22 Январь 2012 at 15:47

Оставьте свой комментарий!

Одно окно

Акции «ПВ»

   

Новости дня

Опрос недели

 Loading ...

«Переходный возраст» в социальных сетях

Фото «ПВ»

Видео «ПВ»

Аудио «ПВ»

Подписка

Рубрики

Календарь

Лауреат Интернет-премии «ТИБО-2011». Третье место в номинации «Для детей и юношества»

Партнеры «ПВ»